养儿防老还是养儿啃老？睁大眼睛看看这个残酷的社会吧！

  吧父母放到养老院孤苦伶仃的人，长大了，也只配待在那里 没资格见孩子和孙子。

养老社区挺好

不养活老人的说什么都是借口。不孝就是不孝。等自己老了等着报应吧。

我和老公老了就去养老院。

pianocao123 发表于 14-2-21 19:05
我和老公老了就去养老院。

:Q没辙，我也得去

李建新 发表于 14-2-21 19:27
没辙，我也得去

那禁酒，你去不了{:1_161:}

现在竞争压力大，孩子们也没闲着，他们也有养家糊口的人任务，都不容易啊。只要能自食其力就算没啃老

家家有本难念的经，不能一竹竿打翻一船人。

没有不懂事的孩子，只有不明白的家长~

梦断... 发表于 14-2-21 20:40
没有不懂事的孩子，只有不明白的家长~

你闭嘴！！不懂事的孩子！！

靓靓爹 发表于 14-2-21 20:52
你闭嘴！！不懂事的孩子！！

你要是养个儿子，你会同意我说的~

梦断... 发表于 14-2-21 20:55
你要是养个儿子，你会同意我说的~

:bufuqi?

养儿防老的想法过时了，楼主不看国家政策啊

国家应该把超生征收的所谓社会抚养费，用在独生子女父母养老设施及花费上，因为他们响应了国家的号召，为社会做出了贡献，国家首先不能把这部分人遗忘了，不能让为国家做贡献的人寒心，否则，国家首先嫌弃老人，下必甚焉。独生子女父母现在年龄大了，儿女又到了上有老下有小的年龄，根本没有精力也没有相当的财力予以支持赡养父母。现在社会的一个怪圈就是，哪个部门收了或罚了，相当一部分就由自己来支配，任由领导挥霍，尤其是拢断行业，连宇宙空气都成他们家的了，划个圈圈就收费，大有“此路是我开，此树是我栽，要想打些过，留下买路财”。的豪情壮志。

儿女不孝，多数是父母处理财产不公造成的。

老人总是为儿女着想

我想说的是楼主把养老想的太简单了
这是一个社会问题
不是简单的孝不孝的问题

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多生孩...(1)
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成都以房养老第一人自称后悔:自己的钱都难支取
2014年02月22日07:05  人民网 我有话说(42,551人参与)
钟海泉和新村河边街社区签署《遗赠抚养协议》,协议规定:由社区人员照顾钟大爷管好他的衣食住行,帮其看病就医。钟大爷百年之后将房产过户给社区。　　钟海泉和新村河边街社区签署《遗赠抚养协议》,协议规定:由社区人员照顾钟大爷管好他的衣食住行,帮其看病就医。钟大爷百年之后将房产过户给社区。
80岁的钟海泉居住在社区为他安顿的简陋房里,每天吃饭、遛弯、面朝屋顶。80岁的钟海泉居住在社区为他安顿的简陋房里,每天吃饭、遛弯、面朝屋顶。
一元钱的白饭,七、八元钱小菜算是钟大爷的午饭,吃不完就留着下顿。一元钱的白饭,七、八元钱小菜算是钟大爷的午饭,吃不完就留着下顿。
　　成都“以房养老”第一人自称后悔

　　收房社区：不给老人押房养老金是帮他存医疗费和安葬费

　　新快报讯 2014年1月17日，四川省政府提出 《关于加快发展养老服务业的实施意见》。《意见》指出，要按照国家统一安排，探索开展老年人住房反抵押养老保险试点。在成都，钟大爷被媒体称为 “以房养老第一人”。2012年10月，时年79岁的他与当地社区管理机构签订协议，由社区出钱出力帮钟大爷养老送终，大爷百年之后，把自己的房子赠送给社区。

　　然而，记者近日回访钟大爷，钟大爷却说自己后悔了。

　　第一个吃螃蟹

　　成都大爷将拆迁房抵押给社区求养老

　　成都一环路北一小院只有2个单元，设施陈旧，钟大爷就租住在1单元1楼的楼梯背后。2012年，同社区签订遗赠扶养协议不久，钟大爷就搬到了这里。每个月900元的租金，一直由社区代管的“钟大爷专账”支出。

　　据媒体报道，钟大爷原有一套20多平米的老房子，是过世母亲留下的单位公房。一直未婚的他没有子女，兄弟姐妹也先后去世，侄儿、侄女几乎不来往。原来的老房子里，堆满了捡来的瓶瓶罐罐，一个沙发就是睡觉的地方。当时社区为其办理了低保，一个月有300多元，社区对他主要是“邻里守望、社区帮扶”为主，逢年过节献上一点爱心。

　　2012年，钟大爷的老房子被划入“北改”范围，他也由此获得一套“公改私”的新房，新房将在原址新建，超过60平米。2012年10月，钟大爷与所在社区(新村河边街社区)管理机构签署协议，协议规定由社区安排人员照顾钟大爷，管好他的衣食住行，帮其看病就医。钟大爷百年之后，将房产过户给社区，公证人员在现场做了公证。

　　大爷后悔了

　　没用到社区的钱，自己的钱也难支取

　　邻居向女士说，这个大爷有点怪，“他不跟别人说话，一个人煮饭一个人吃，吃了饭就出门耍去了。”向女士说，钟大爷仍然喜欢捡些瓶瓶罐罐回家，但是很少见他卖掉，“好像不缺钱，每周专门有人上门服务两次，帮他洗衣服扫地。”

　　没多少人知道，钟大爷在附近有一套60多平米的新房子，在邻居眼里，钟大爷过得非常清贫。

　　下午3点半左右，钟大爷总算从屋里出来了。他说，签订协议后他的生活质量并没有得到明显改善，他实际上没有用到社区的钱，自己的钱都很难支取。

　　钟大爷介绍，搬到这里头几个月，他仍照旧领着低保，“开始说每个月700块钱生活费，我没有拿。”目前，他每个月可以领到1000元出头的“退休工资”，是去年7月在社区帮助下，一次性购买的城乡居民基本养老保险，购买费用由民政报销一部分，“钟大爷专账”支付10000多元，“他们承诺得好，说生老病死都由他们负责，(拿我的钱)帮我买了保险叫他们负责吗？买了‘工资’过后，就没人管了。”钟大爷说，“专账”里的钱都是他的拆迁补偿款和奖金，并非社区给的钱。

　　日常生活起居，社区也比较粗心马虎

　　站了不多久，钟大爷说去自己家坐坐，他的脚累了。早年，钟大爷因为绊倒落下残疾，右脚行动不便，出门都靠手推车，“就这个车子，我想换成轮椅，找他们要钱，他们说怕掉了，不给我买……”

　　钟大爷的租住屋只有30多平米，堂屋没有卧室大，而卧室只摆放着一张1米宽的床、一张小桌和一台书柜。堂屋里的灯泡坏了，还没人来修，“每周一和周五有人来帮忙打扫卫生，想等他们来了再换，前两天公司说换人了，结果昨天没有来。”钟大爷所说的公司，是由社区购买的居家养老服务，服务机构每周派人来照顾钟大爷两次，每次半天时间。

　　对于社区的工作，钟大爷虽有牢骚，但是他并未打算撕毁与社区的协议，“我现在是过一天算一天，本来就过惯了(苦日子)。”

　　社区说法

　　大爷生活改善不少 一月有千多元养老金

　　在社区管理者概念中，还没有把照顾钟大爷当做“以房养老”的尝试。社区服务中心主任马波说，钟大爷是一个特殊的案例，“他是孤老，年龄很大，很多政策也不清楚，2012年开始拆迁的时候，先是委托我们帮忙办理相关事宜，后头才说把房子交给我们，我们来给他养老。”

　　在马波看来，签订协议之后，钟大爷的生活得到了很大的改善。“可能是性格使然，他平时很少跟人打交道，平时生病都是社区帮忙照顾。”由于钟大爷行动不便，他的住房赔偿、“公改私”等手续，也是委托社区办的。签遗赠扶养协议的事，也是在那时就说好的。

　　“现在他生活得还是不错了嘛，他住那个地方，每个月900块钱，他不想搬了。”马波说，社区之前为其争取到廉租房，但是钟大爷没有接受；后又动员其在新房建成后入住新房，钟大爷同样表示“不喜欢电梯公寓”，社区因此一直为其租房居住，“每个月有1000多块钱的养老金，足够他日常开销。”

　　大爷新房会租出去 不给他钱是存安葬费

　　社区为钟大爷做了专账，在记者看到的2013年账本上，记录有钟大爷的两笔收入，一笔是60000余元的拆迁补偿安置费，一笔是20000元的奖励，总计80000余元。支出主要有三项，分别是15000元的搬家及添置生活用品费、10000多元购买城乡居民基本养老保险的费用、7000元房屋租金。余下40000多元。

　　马波介绍，账本会接受审计和监督，“他有时候也会找理由来要钱，比如买了衣服来报销，我们也会给他，但是理由不充分，我们怕他乱用，就没有给他。”马波说，钟大爷曾经以1960年欠人300多元，现在要还30000多元为由要支取，社区也没有给他。

　　“现在新房子还没有建成，建成之后我们也计划租出去，每个月可能有1000多元收入，我们会给他贴补费用。”马波说，“虽然现在还有结余，但是如果遇见生病住院，虽然有医保，自费还是要一部分；还有他去世后，还涉及部分安葬费，这点钱肯定不够。”马波表示，如果钱不够，社区将垫付，“将来收取的房租，可能会贴补这一块。”至于老人去世后房子怎么办，马波表示，这要到时候再看。

　　专家说法

　　协议为“遗赠扶养”合法有效

　　四川大学教授王建平表示，钟大爷和社区签订的遗赠扶养协议经过公证人员公证，应该是合法有效的。

http://d3.sina.com.cn/pfpghc/23d95216ee39485d861a2387d097c598.jpg
　　王建平表示，遗赠扶养协议一般是老人同自己的亲属或者邻居签订，与单位、组织签订较少，但是社区仍是合法的组织，签订的协议合法有效。遗赠扶养协议一般规定要照看老人的日常生活起居等义务，若受托方没有履行义务，则应通过协商处理。

　　“以房养老”是生意 社区最好别搞

　　省社科院社会学专家胡光伟说，以房养老是一门“生意”，“它是金融机构做的生意，是让有提高养老质量需求的居民，将自有住房反向抵押给金融机构，按时领取养老金。”胡光伟强调，以房养老是养老的补充，不能是唯一的模式。

　　胡光伟表示，既然是一门“生意”，社区就不应该参与进来，“社区只是一个居民的自治组织，没有那么多钱，面对老百姓的养老压力，可能无法兑现承诺，国家也无相关管理规定，对双方来说都没有保障。”

　　(据《天府早报》)

　　本版图片来自人民网

（编辑：SN098）
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养老确实是个很复杂的社会问题，需要政府综合考虑，居家养老、社区养老等等都要有，随人所愿吧，不必强求，进养老院养老不能简单地就说是子女不孝。

:L:L:L