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探讨北京农村平房改建楼房的利弊--------------

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去过南方的北方人都感慨,为何南方农村尤其是东南沿海经济发达地区,清一色的三层小楼,而北方尤其是西北东北地区以及京津地区清一色的平房,这当中既有经济条件因素,也有民俗民风因素,有政策因素,还有农民开房观念的因素。当然,这对于北京农村来说,经济因素应该问题不大,但不管什么因素,我们要探讨的是北京农村究竟建楼房好还是继续目前的平房好。

盖二层这个问题真的非常简单,远没有一些年轻网友说的那么复杂,前提是政府政策允许盖二层,农民有钱(三层楼房建设成本一般需要50万以上,不含土地成本)。有了政策允许和钱,其它都不是问题。

一,网友:你家建,别人家不建,挡住别人的视线别人不干。
      村里假如有100户人家,有30户愿意建楼房,79户愿意继续居住平房的,那么这30户人家就聚集在一起大家一起建二层三层,谁也不干涉谁。其次,从法律上讲,挡住视线这讲不通的,你就算买30层的商品房,别的开发商在你窗外30米处就建一栋40层的高楼挡住你,你有什么办法?法律层面说你所拥有的土地只占土地的上空,别人家的上空怎么建,只要政府规划允许,你无法干涉。

二,网友:楼房提高挡住别人的采光。
      建楼房可以节约很多地面空间,比如你家原来的四合院占地面积是200平米,所以每家的房子都是屋檐靠着屋檐,假如建三层楼房,建筑占地面积只需要80平米,建三层那总面积就是240平米,还剩余120平米可以做花园,房子和房子之间的距离就偶120平米的空间,房子和房子的距离至少有10米以上。不挡光也不挡风,大家都在三楼的楼顶喝下午茶多惬意啊。

三,网友:政府哪有那么多钱统一给你规划啊?
      政府统一规划不是说要等政府出钱给你建,政府只是做出整村规划,比如规划整个村子东边10家可以建3层,中间30户可以建2层,西边30户只能建一层。道路,水暖,绿化,水系等等都统一有规划。

四,网友:北方人就觉得住平房好,习惯了。
       客观说,目前北方的平房居住条件非常不好,一是洗澡要去统一的澡堂,造成一是洗澡成本高,二是很多农村人三四天甚至一周才洗一次澡,尤其是夏天就更加难受,对老百姓的卫生问题很不好,家里住上楼房就可以直接在自己家洗澡。目前北京农村很多平房是没有独立卫生间的,因此上厕所都要上公共厕所,公厕不仅不方便还非常脏,尤其冬天晚上上个厕所非常不方便,我本人大学刚毕业时曾在北大西门西苑的平房居住过几个月,深有体会。三是平房单薄,北方刮风天很不舒服,也不利保暖,低矮的平房更加不利采光。因此住上三层的楼房,可以在房子里吃喝拉撒洗澡玩乐,环境更好,每家爱都有楼顶,还有地院,活动空间非常大,阳关更加充足,楼顶平台和地院都是活动的空间,平房是做不到的。因此建设楼房比平房利大于弊。





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 楼主| 通朝人家 发表于 15-1-24 12:25:30 | 只看该作者
以下是我做的两个图,一个是平房的村落,下图是改建楼房之后的村落


同样面积的一片区域内,分别是12栋平房和楼房。平房的200平米的建筑面积,占地更大,楼房240平米的建筑面积,占地只需要80平米,剩余的巨大空间可以作为室内花园,而每栋楼宇之间的空间也非常大,也就是我们说的楼间距很大,完全没有采光问题印象。同时平房由于无法在楼顶活动,因此地院的空间非常有限,而楼房楼顶的80平米,地院的一百多平米都可以活动,同时,由于平房建设非常紧密导致采光不好,交通不便利,胡同狭窄,而楼房空间非常广阔,还可以预留足够的公共交通空间。



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 楼主| 通朝人家 发表于 15-1-24 12:41:29 | 只看该作者
举例通州普通农村,大约居住数千人,人口众多,建筑杂乱拥挤,交通堵塞,没能好好利用空间发展楼房,而是所有的人都居住在地面一层,导致村子的面积越来越大,    下图是举例的我家乡广西玉林普通无规划农村,同样居住这几千人的大村子,由于大家都建设两三成的楼房,节约大量土地面积,把建筑往空中发展。

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zyh_68 发表于 15-1-24 12:42:21 | 只看该作者
楼主,不敢苟同你的观点,第三个不对。尤其是第四个,你认为农村人不讲卫生吗,现在的农村人,不比城市的次,还要好,你话里话外的,我就不说了,北大西门近西苑的房子,是给北漂出租住的,能反映整体的农村吗,希望你深入实地的考察后在说。不知道我说的对不对,可以交流,但是,不要说农村人不讲究卫生。
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HJQD 发表于 15-1-24 12:47:44 | 只看该作者
北京农村的建筑主要的影响是四合院,各地的民俗决定了建筑的样式,而且即便按照楼主的想法,邻居间的道路也是会被每家蚕丝的。
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 楼主| 通朝人家 发表于 15-1-24 12:54:43 | 只看该作者
zyh_68 发表于 15-1-24 12:42
楼主,不敢苟同你的观点,第三个不对。尤其是第四个,你认为农村人不讲卫生吗,现在的农村人,不比城市的次 ...

望理解,觉悟歧视农村人的意思,北京农村我到过很多,包括还有河北的农村也到过不少,卫生条件的确不容乐观,他们依然还到统一的澡堂洗澡,夏天一般三四天洗一次,冬天一周才洗一起,从卫生条件来说这很不健康,尤其是我们的头发每天会吸取很多灰尘细菌,身体每天都出汗,夏天应该每天洗澡,冬天至少也要两三天洗一次。目前北京农村因为是平房,大多数家里无法洗澡,所以去澡堂一是很麻烦,二是洗澡成本也很高。
     第二是公共厕所,相信大家都知道农村公厕条件很简陋,味道很大,尤其晚上出去如此,天气寒冷非常不便。
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 楼主| 通朝人家 发表于 15-1-24 12:57:08 | 只看该作者
HJQD 发表于 15-1-24 12:47
北京农村的建筑主要的影响是四合院,各地的民俗决定了建筑的样式,而且即便按照楼主的想法,邻居间的道路也 ...

四合院不仅是北京的建筑传统文化,也是中国的传统文化,其实全国各地的传统建筑大多都是四合院,这算不得什么特色,最关键的是人类在发展,我们应该选择更适合我们的建筑来居住,古代衙门官府的建筑,如今不是也被高楼大厦替代了吗,城市里的玻璃建筑不是也替代了各地古代有文化的建筑格局了吗?
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 楼主| 通朝人家 发表于 15-1-24 13:03:03 | 只看该作者
我们中国的建筑文化,甚至所有文化都是有断层的,也就是说我们从古代一下子跨入现代,这归根结底是因为近几百年来中国发展落后了,比如我们一旦说起中国文化,就是搬古代的东西出来,难道只有古代的才是中国的吗?近代的现代的因为我们那没有或者很少,所以我们只能搬古代的出来,如汉服唐装。如砖瓦木结构建筑等等。欧洲不同在于他们能给一直很好的延续自己的文化,所以奔驰宝马麦当劳可乐等等都可以代表西方。
     中国建筑近代有点发展的地方是广东,广东出现了一些农村的碉楼,既延续了中国的传统文化,也创造了更新的建筑居住环境,以及两广地区城市出现的骑楼建筑群。上海外滩的建筑不是延续,那只死照搬西方的建筑而已。北方基本都是从古代一步迈向现代,因此今天的北京,城市已经很现代了,但农村建筑和300年前的建筑一样没有变化。人类文明的进步和发展,一定是需要传承和发展的,而不是墨守成规。
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zyh_68 发表于 15-1-24 13:10:51 | 只看该作者
通朝人家 发表于 15-1-24 12:54
望理解,觉悟歧视农村人的意思,北京农村我到过很多,包括还有河北的农村也到过不少,卫生条件的确不容乐 ...

你的标题就是说的是通州农村,知道吗,别拿河北什么的说事,请问你具体的到过通州的那个村子,如果没有到过,我可以带你看一看,希望你不要坐井观天。

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寂寞无言 发表于 15-1-24 13:14:45 | 只看该作者
建筑图纸在网上的新农村建设里有好多呢,多少平米的建筑图都有的,关键是政策的,村里不让盖的。
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huatye 发表于 15-1-24 13:18:21 | 只看该作者
就经济收入水平来说,其实北京地区的农民多数不如东部沿海地区的农民,盖楼房,不少农民还是出不起这个钱的。
政策方面,北京为何限制,我也说不好。 不过在很多城中村、城乡结合部地区,每家的面积是不具备盖楼房的条件的。
至于视线以及遮光的问题,这个不是别人无法干涉的。就以开发商建商品房来说,在开工前要有规划设计,要先有规委核发的“建设工程规划许可证”,才能去建委办“建设工程施工许可证”,之后才可以盖房子。而规划设计阶段 日照及采光分析 是规划审查的其中一项,根据不同地区、不同纬度,每日必须保证的光照时间,以及对相邻建筑物的影响,都要考虑的,如果对旁边已建成的建筑的采光有影响,规划审查是通不过的,当然这个影响 住宅和办公是不一样的。 同样的道理,放在农村,你建楼房,遮挡了人家,也不是可以随便建的。
当然,北京以及华北、东北、西北地区的农村都是这样,有经济的问题、有习俗的问题,也有政府限制的问题。
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 楼主| 通朝人家 发表于 15-1-24 13:31:27 | 只看该作者
huatye 发表于 15-1-24 13:18
就经济收入水平来说,其实北京地区的农民多数不如东部沿海地区的农民,盖楼房,不少农民还是出不起这个钱的 ...

我认为北京农村经济条件应该不是问题,北京农村虽然不如东南沿海农村,但湖南湖北广西四川等地的农村同样都是两三成的楼房,一栋普通小楼房建设成本大约40-60万之间(不包括地皮)。北京农村绝大多数家庭都拿得出这点钱,尤其通州郊区很多农民都是暴发户,至少不会比湖南湖北广西江西等地的普通农民差。因此经济问题不是问题。
    你说的城市开发商有市委规划那是当然的,因此农村也同样可以规划。比如城市里普通小区100米高的楼,楼间距大约30-40米,也就是说楼间距只有楼高的三分之一。个别达到50米楼间距的。而农村的三层楼高也就8米左右,但楼间距可以达到10米,安好比例这个楼间距的比例比城市的楼间距大得多。并且农村楼房家家户户还拥有自家的地院,自己的楼顶,因此采光完全没有问题,城市居民既没有楼顶也没有地院。
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 楼主| 通朝人家 发表于 15-1-24 13:34:28 | 只看该作者
图为通州农村密密麻麻的建筑,下图为广西某村新建的楼房,楼间距很大。


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 楼主| 通朝人家 发表于 15-1-24 13:36:29 | 只看该作者
规划不当,即便建设楼房也会导致严重的采光和空间问题。比如广州城中村和郊区大量的楼房,由于各家各户的地皮相连,又寸土寸金,因此大家建设的楼房都是楼挨着楼,并且你建8层我建十层,采光非常差。
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 楼主| 通朝人家 发表于 15-1-24 13:46:12 | 只看该作者
上图是北京普通农村。下图是北京密云的新农村建设的楼房,这采光不必上图的差吧

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 楼主| 通朝人家 发表于 15-1-24 18:40:24 | 只看该作者
:lol:lol:lol:lol
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两轮奥迪 发表于 15-1-24 19:04:36 | 只看该作者
何不食肉糜、、、、、、、、、、、
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johntiger 发表于 15-1-24 21:13:37 | 只看该作者
不会让你盖楼的,因为你盖别人也盖,拆迁的时侯会多出多少补偿???
你想过吗
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HJQD 发表于 15-1-24 22:58:44 | 只看该作者
通朝人家 发表于 15-1-24 13:31
我认为北京农村经济条件应该不是问题,北京农村虽然不如东南沿海农村,但湖南湖北广西四川等地的农村同样 ...

北京农村的如果靠种地根本就没有收入,靠打工全是死工资,平时的生活成本高,所以盖楼房根本就没有那个经济能力,能把平房盖得像样就不错了。北京农村所谓的暴发户说的都是拆迁户,他们根本不可能在得到自建房的宅基地了。
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俺就选你了 发表于 15-1-25 00:17:29 | 只看该作者
楼主为了推广什么?引入正题!
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