追问北京地铁公交调价 环线算最短距离收费 换乘默认最短距离 上不封顶也不科学

　　北京公交地铁调价听证方案昨日发布，市发改委提出两个方案，明确“按里程收费”，但并未详细说明车票购买方式，乘客购票时是否只需选择起点和终点？乘坐里程与站数如何换算？到达同一地点有多种换乘线路，按哪条线路计费？
　　昨日，北京公交地铁调价听证方案发布，市发改委就公交和地铁价格调整分别提出两个方案，方案明确“按里程收费”，但并未详细说明车票购买方式，乘客购票时是否只需选择起点和终点？乘坐里程与站数如何换算？到达同一地点有多种换乘线路时，按哪条线路计费？就这些问题，新京报记者采访了交通方面的专家。

　　1问
　　乘客如何根据里程算票价？
　　【专家观点】
　　地铁公司会将距离折算成站与站间的票价，公示供乘客参考
　　此次地铁的调价听证方案明确，按里程收费，但对于乘客来说，通常只知道自己要坐几站，并不清楚距离是几公里，这两者如何换算？
　　交通专家徐康明表示，这个问题将由交通价格系统内部完成。乘车人不需要通过判断乘车距离来确定票价，地铁公司会将距离折算成站与站之间的票价，公示出来供乘车人参考。
　　徐康明说，在购票时，乘车人只要选择起始站点，购票系统会自动核算费用。就如目前国际上通用的方式，在地铁站的售票窗口、自动售票机上，都会公示站与站之间的费用。
　　北京工业大学城市交通学院副院长陈艳艳认为，相关部门可以给公众做一个释疑，比如对北京而言，尤其是市区，地铁平均一站地有多远。目前来看，北京市区一站地大约是一公里左右。大家对地铁的里程有了一定的概念，有助于更好地理解目前的调价方案。
　　中国道路运输协会秘书长王丽梅也表示，站与站的距离应该通过网站等公共渠道公示，使票价更加透明。

　　2问
　　环线地铁按哪个方向收费？
　　【专家观点】
　　环线地铁可能会采用“最近原则”计价收费
　　地铁2号线和10号线均为环线地铁，这种线路的距离怎么算？例如乘坐2号线，从崇文门站进，最终又从该站出，距离怎么算？
　　一位交通部门技术人员介绍，虽然目前还没有公布最终的计价方式，但像2号线这样环线的计价方式可能会采用“最近原则”。
　　该技术人员透露，目前地铁的闸机只能记录A点到B点的路径，也就是进站点和出站点的路径，以这个路径来确定乘车人的乘坐里程。如果不做技术升级，或者在环线中间点设计分区的标志点，系统内还无法辨识乘客到底是乘坐一圈以后到达了终点还是乘坐了一站到达终点。
　　交通专家徐康明表示，环线计价可自动取最短距离计价。舍近求远，绕行一圈再到达目的地的乘车方式比较极端。一般人乘坐公共交通工具都是为了最快速度到达目的地的。在票价票制调整初期阶段，交通部门一般会采用最短站距核算票价，这也是最容易实现并且易于乘客接受的方式。

　　3问
　　多种换乘路线如何算距离？
　　【专家观点】
　　最终将按实际乘坐距离收费，但过渡期内可能会默认最短距离收费
　　北京目前有17条地铁线，到达同一地点有几条线路，例如从天坛东门到圆明园，可通过5号线换2号线再换4号线，也可坐5号线换6号线再换4号线，还可以换10号线再换4号。每条路线的距离都不同，如何计算？
　　陈艳艳表示，按照出行习惯，大家往往会选择最优和最短的路线，当然也不排除有些人会选择其他路线。最终的计价方式，应该是按照实际乘坐的距离收费。这可以通过硬件系统升级来实现，包括进站、出站和换乘等都需刷卡，以此记录换乘路线，从而按照实际路线来收费。但在过渡期，可能系统会默认两站之间的最短距离收费。
　　王丽梅称，到同一站点有不同线路，这不需要地铁部门制定核算方式，只要明示里程计价供乘车人选择就可以了。“地铁出行需求价格不是唯一因素，还有距离、时间等因素，应交给乘客自己掌握。”

　　4问
　　票价不封顶市民能否接受？
　　【专家观点】
　　有专家称上不封顶为国际通用原则；
　　也有专家认为易造成误解，建议取消
　　此次地铁调价的两种方案都提出“上不封顶”，而政府一直在鼓励公共交通出行，随着今后轨道里程越来越长，市民是否能接受“上不封顶”的票价？其是否会影响公共交通出行的积极性？
　　交通专家段里仁表示，“上不封顶”的计价原则是国际上通用的。“说是‘上不封顶’，但在计算里程时会有一个参考，例如城市的范围有多大，大家的出勤时间有多长，对每个人而言都有一个平均数值，‘上不封顶’会考虑到这个平均数值。”段里仁说，一般个人承担的交通费在收入的10%以内，有的发展中国家是6%以下，交通费不会过多增加百姓的平均支出，这是世界上交通票制票价的基本思维方法。
　　交通专家徐康明则认为，“上不封顶”的提法不合理。“北京公共交通的票价应该把‘上’的基准线封住，并充分考虑住在城市边沿且需要长距离出行的这部分乘客利益。”徐康明建议，在听证时可以着重关注这点，通过降低票率，远距离出行价封顶来实现平衡。“超过一定公里不再递增，上要封顶，而且封顶基准线还要往下拉。这部分投入可以采用政府专项补贴。”
　　中国道路运输协会秘书长王丽梅说，如果严格按照里程制订票价票制，“上不封顶”的说法过于简单，容易给老百姓造成误解。方案中提出的“上不封顶”是针对北京快速发展的轨道交通网，如果在一次方案中就制定封顶不现实，所以提出这样的说法。

　　5问
　　调价方案分档过于精细？
　　【专家观点】
　　多档划分利于靠票价调节客流，按里程递远递减来增加票价
　　上海的地铁也采用计程票制，6公里3元，超出每10公里加价1元。而北京的听证方案中，里程和对应的票价分为多档，为何划分如此精细？
　　对此，陈艳艳表示，这是出于多方面的考虑。一方面是要靠票价调节客流，按照里程递远递减来增加票价，反映了真正的成本。同时，这种多档划分可以看出，乘坐4公里的价格并不是乘坐2公里的2倍，而是有优惠的，体现了轨道交通在中长距离出行中的优势。
　　陈艳艳认为，划分还可以进一步精细化，“目前来看，针对低收入群体一个月的交通费多支出几十元还是比较多的，对于这部分群体，公交是主要的交通工具，可以考虑从低保或者退休金等保障体系入手，把交通费作为大家的基本费用来保障。”

　　6问
　　公交是否不再实行“普惠”？
　　【专家观点】
　　方案跟普惠原则不违背，价格只是在适当提高
　　此次地面公交调价听证方案中，方案一取消了一卡通普通卡的刷卡优惠和学生卡刷卡5折优惠。方案二虽然保持优惠，但起步价提高。这是否意味着公交不再实行普惠原则？
　　陈艳艳表示，方案总体上跟普惠原则不违背。“不管是取消什么优惠，虽然价格有所提高，但相对来说，目前这个方案中的公交票价在全国来说还是比较低的，目前无非是在很低的情况下适当地调高了一些。”
　　陈艳艳说，方案还提出未来适时推出低峰票价，也是一种优惠。“目前公交运力不太均衡，低峰的时候载客量不高，但车仍然在跑，低峰的时候票价进一步降低，吸引不是刚性的通勤出行的人，也是有效利用公交的方式。”
　　采写/新京报记者 邓琦 郭超（来源：新京报）

女优先男后上

直接把老年证取消了就行了，能少不少补贴。上不封顶是国际惯例，我他妈的能骂人吗？我去过的国家除了地铁直接连接郊区铁路那种都是有封顶价格的，不知道老先生的数据从哪里来的

纽约地铁2.5刀随便坐，新闻咋不说呢，大伦敦6环内的日票8-17镑一天到头随便坐咋不说呢，巴黎地铁二环内1.3欧元随便坐，三环内2.4欧元随便坐，日票6.7欧元，顺便说一下别人平均月收入在2W-3W人民币之间。东京起步价170日元，310日元封顶，谁他妈的说的上不封顶是国际惯例，我特妈的抽丫的。这几个城市即使天天坐地铁开支也只占到正常收入的1%-22%，谁他妈的说的发达国家10%，睁着眼睛说瞎话吗？我呸丫的。再看看发展中国家，莫斯科地铁40卢布，折人民币6-7元吧，里约热内卢统一票价约9元，老毛子人均收入不知道，巴西人均8000多人民币，大伙算算吧，墨西哥城才调的价格，从1.4元约到2.7元约，还他妈的差点大骚乱。再说说其他国家，饱受诟病的悉尼地铁起价大约是3元多（澳元），最远距离的价格也才仅仅是不到7澳元，周票根据里程25-56澳元，算算人均收入每月开销不到1%，马德里市区跑基本上就是1-2欧元，罗马1欧元在75分钟内随便坐，看看那个也比天朝实惠的多，在骂一句，既然要当婊子就别想要立牌坊，老百姓不是傻子。

:L:L:L

最近不科学？那就选最远，科学不？:lol

灌水 发表于 14-10-14 09:06
女优先男后上

如何才能证明你是“女优”呢？:lol

不封顶有点儿过

人家就是想提价，你说什么都没有用！
人家就是想提价，你说什么都没有用！
人家就是想提价，你说什么都没有用！

人民共和国，钱是大家的，国家只是先帮咱收着:lol:lol:lol

掏老百姓的钱包最科学 :laoda

提就提呗，找什么理由啊，用提价缓解挤？开玩笑吗？公交车是价格问题不敢坐吗？坐上去，谁知道上班晚到什么时候啊，再说了，公交一样涨啊

不太关心，反正都是刷卡，系统自动计算。

不过如果又从原来的站出，是不是不扣钱啊。

必须要涨，还要多涨，涨一点不解气:laoda只有多涨，工资才会涨。当然，物价也会追涨

涨不涨，涨多少，封不封顶，和科学毛的关系也没有

张老头 发表于 14-10-14 15:40
必须要涨，还要多涨，涨一点不解气只有多涨，工资才会涨。当然，物价也会追涨

同意你的说法！！:handshake

张老头 发表于 14-10-14 15:40
必须要涨，还要多涨，涨一点不解气只有多涨，工资才会涨。当然，物价也会追涨

同意你的说法！！:handshake

张老头 发表于 14-10-14 15:40
必须要涨，还要多涨，涨一点不解气只有多涨，工资才会涨。当然，物价也会追涨

同意你的说法！！:handshake