希望副中心能学习东京多打造精致的高品质街道和建筑，不要过于追求高度

转自：高楼迷 http://www.gaoloumi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2917932&extra=page%3D1&page=1

长空118 发表于 17-9-20 17:56
咱们别来日本空气都是甜的这套吧。咱们该学习就学习，但做的不好的地方就不学。
这样的道路设计放在咱们 ...

说明北京的公交系统还是太弱的缘故

长空118 发表于 17-9-20 11:09
楼主，咱们不胡侃成吗？简单看看，说下问题
1、道路设计成单向2条车道，高峰期不堵车吗？真要这么设计，设 ...

公交系统发达了，自然就不需要大面积为小汽车扩展路面了

先把南大街弄好了再说别的，这还在副中心核心区里呢:lol:lol:lol

贪多就快，迟早回过头一看后悔了。

库克 发表于 17-9-25 16:19
看不明白吗？自始至终我强调的都是城市建筑的设计细节，你给我扯道路规划，空气不流通，这是同一个问题吗 ...

哈哈，别转移话题。这计量我懂。
你可以查我的前面回复，是不是说过学习人家细节。 你先回答吧，否则没法聊。
还是那句话，别乱扣帽子。你所说的学习细节，我开始我就说了学习细节。
但有些我认为不适合的地方，我提出来怎么了，谁也没全盘否定人家优秀的地方。
还是那句话，我前面的帖子说没说过学习人家的细节，
请您老人家先回答

长空118 发表于 17-9-25 11:24
我再次重申，国外的（不限于日本）优秀的地方要学习，但是不能不分好坏的照搬。
劝你一句，说不过别人的 ...

看清楚我的标题 “多打造精致的街道和建筑”，如果你觉得北京的街道已经够精致，请忽略这个帖子；我转这个帖子是表达对通州城市管理的不满意，万达算是现阶段通州不错的建筑吧？可周边呢？单看硬件还不错，管理水平待提高~

长空118 发表于 17-9-25 11:06
1、东京很多商用楼无论高矮全部都是封闭的无气窗幕墙（个人感觉全封闭幕墙能给建筑美感加很多分，建议大城 ...

我说的窗户一体设计是见你以偏概全，针对你说的居民楼。商业楼封闭幕墙+新风系统+中央空调~~空气不比外面的差，这还需要跟你解释的话~~~谁搞笑？

长空118 发表于 17-9-22 16:11
等等，别乱扣帽子。
你看清我说的话了吗？你自己翻翻我说的话。
我觉得说的很清楚了。该学习的地方学习 ...

看不明白吗？自始至终我强调的都是城市建筑的设计细节，你给我扯道路规划，空气不流通，这是同一个问题吗？ 一个是城市审美的问题，一个是道路规划的问题，这不是扯吗？ 你的意思是只有道路规划好了，才能解决城市管理细节吗？

东京当然不能照搬，北京有自己的特点，我也没说全部照搬吧？但别人的优点要看到，封闭幕墙不合适，你用先进的经验说说CBD的楼怎么设计外立面合适？再说所有小街道需要设自行车道吗？

好好讨论个话题是为了城市的进步，通州作为副中心，又是新城，希望城市管理者真的能像“绣花”一样管理城市。又是日本空气是甜的，又是屁是香的，上来就满嘴喷粪~~~只揪鞭子，看不到别人的长处，把一个问题抛给另一个问题，永远进步不了！

库克 发表于 17-9-22 13:20
说东京商业街道规划的好，说不合适；说人家楼建的精致，也不行；东京的空气比北京的好，也不行~~~这都是 ...

我再次重申，国外的（不限于日本）优秀的地方要学习，但是不能不分好坏的照搬。
劝你一句，说不过别人的时候就给别人扣帽子，没意思。有本事拿出技术分析。

再说一个，日本规划中没有非机动车道，在中国行得通吗？别扯其他什么素质之类的，就现在的情况，咱们可以吗？
我还是那句话，该学的学，但不是满目照搬。
你也该反思一下，为什么容不下别人的不同意见。心胸问题。
不能说你说这个东西好，就是全部都好，没有一点问题。有问题就要改。

1、东京很多商用楼无论高矮全部都是封闭的无气窗幕墙（个人感觉全封闭幕墙能给建筑美感加很多分，建议大城市还是尽量少减气窗楼，多来一些封闭的），很多街边不起眼的建筑都能保证达到5A级写字楼的外立面水准。
2、封闭幕墙并不是不设窗户，而是窗户和墙面一体设计。
  
上面是引用你的话，一个说是减少气窗楼，一个是一体化设计。矛盾吗？
你前后说的都不统一。不是搞笑吗？

库克 发表于 17-9-22 13:20
说东京商业街道规划的好，说不合适；说人家楼建的精致，也不行；东京的空气比北京的好，也不行~~~这都是 ...

哈哈，审核不通过啊。那我再说一次。
你先别扣帽子，我什么时候说日本的就不能学，我是说不适合或者有缺点的地方不能学。你从我那些回复中那句说就是不能学了。
我在重申一遍，咱们该学习的地方就去学习，但是不该学习的地方没必要学。
国外的设计规划，也不是十全十美的，没必要全盘照抄。
再说一个，我这是从规划技术上讨论，你可以拿出你的观点，但是别说不过就开始扣帽子。下面说说你
的问题。

库克 发表于 17-9-22 13:20
说东京商业街道规划的好，说不合适；说人家楼建的精致，也不行；东京的空气比北京的好，也不行~~~这都是 ...

这话是你说的吧：
“”东京很多商用楼无论高矮全部都是封闭的无气窗幕墙（个人感觉全封闭幕墙能给建筑美感加很多分，建议大城市还是尽量少减气窗楼，多来一些封闭的），很多街边不起眼的建筑都能保证达到5A级写字楼的外立面水准。“”

、封闭幕墙并不是不设窗户，而是窗户和墙面一体设计

你不觉得你说的话前后不一吗？
我真懒得说了，到底谁被洗脑了。从技术上指出一些问题，就被扣帽子了。
最后再说你一句，国外（不限于日本）的好的东西，理念，我们要学习。但有些缺点是不能学的。他绝不是完美的，不是全盘照抄。不能无脑的就认为，国外的就完美无瑕，别人指出有缺点或者不适合自己的时候就胡乱的辩解。

看着车很少啊，完全不像这么多人口的样子

库克 发表于 17-9-22 13:20
说东京商业街道规划的好，说不合适；说人家楼建的精致，也不行；东京的空气比北京的好，也不行~~~这都是 ...

等等，别乱扣帽子。
你看清我说的话了吗？你自己翻翻我说的话。
我觉得说的很清楚了。该学习的地方学习，但是不好的地方不学。
道路的规划设计、封闭幕墙，我觉得不适合，这不是什么优点。但我否认日本规划设计中的优点。我在前面已经说过了，不重复了，你自己看。
我觉得我说的看法，已经很客观了。技术上的探讨说的很明白了。
这些道路有一个问题，没有设计自行车道，我都没有说，为什么，这是国情的不同，所以不讨论。
反倒是你，我觉得我说的缺点，你看看你发言，都是说这不是缺点。说话都说不到点上。我真无语了。

我在重复我的观点，日本很多东西我们要学习，但他也不是完美的，他的缺点或者不适合我们的，没必要学习。不能全盘照抄。

长空118 发表于 17-9-21 17:55
你说商业，你扯什么住宅小区建设。商业街区这种道路就是就是不合理。不该学习。
封闭幕墙，我说的就是商 ...

说东京商业街道规划的好，说不合适；说人家楼建的精致，也不行；东京的空气比北京的好，也不行~~~这都是事实好不好，先进就是先进，不能因为有民族仇恨，就通盘黑，你说说该学习什么？ 什么规划是好？落后就是落后，还死不承认！~~~你也就是个被洗脑的喷子！
日本人屁香不香不知道，看来你闻过？

lijingsheng 发表于 17-9-20 10:55
网上说东京人口密度比北京大，为什么图片上的行人哪么少？

拍照时间肯定在上班期间，大家都在上班还没下班

学习细节 整洁的街道

库克 发表于 17-9-21 16:10
1、所谓的街区制、密路网，并不是修的都是四车道主干道，恰恰相反，打破围墙，小区要街区化，小区里面的 ...

你说商业，你扯什么住宅小区建设。商业街区这种道路就是就是不合理。不该学习。
封闭幕墙，我说的就是商业建筑。自己查查，封闭幕墙是什么概念。记住了，还有开放式幕墙。
你自己不懂，还在这里扯什么啊。
嗯，说道空气，还真是，日本人放个屁，你闻的都是香的。
本来我只是想说说技术，理性探讨一下。真心的说，商业街区整体道路布局这样，真心的不成。

楼高不高不是衡量好坏的标准。高楼依然可以带出漂亮的天际线。。。
关键是要看合适，融合。与通州的自然人文景观相辅相成。大运河，燃灯塔，八里桥，张湾，还有新发掘的汉代故城遗址。。。通州是不折不扣的历史资源富庶之地，这一点连习大大都强调了。
如何将现代建筑，格局与历史古迹融合，才是通州新城建筑规划的要点。如果要借鉴，东京没有任何价值，其古迹大部分被炸弹夷为平地。值得参考的是罗马，斗兽场，元老院，古迹被保护的很好，但是街区确实很现代，快速交通到就在古迹旁行驶，像一个可以尽览但是不可以触摸的大公园。
通州的燃灯塔，被唐僧老婆吃到肚子里了。。。从运河文化公园原来可以看到燃灯塔的塔座，现在被一层极丑的小楼给档足了，只能看到塔的上半身了，这是保护利用通州的历史文化遗产吗？？？

长空118 发表于 17-9-20 17:56
咱们别来日本空气都是甜的这套吧。咱们该学习就学习，但做的不好的地方就不学。
这样的道路设计放在咱们 ...

1、所谓的街区制、密路网，并不是修的都是四车道主干道，恰恰相反，打破围墙，小区要街区化，小区里面的路有两个车道就可以了，关键规划的时候要站在城市片区的角度考虑，而不是自己小区那一亩三分地，现在政府已经在倡导，这是先进的城市规划，当然要学习！
2、看清楚标题，精致的高品质的建筑，说的是商用楼全部封闭幕墙，谁说住宅楼了？自己看不懂啊？

你还别说，东京的空气是比北京的甜！应该学习