关于蟋蟀的帖子的讨论，事情要全面的看，作为事实，必须要说。

首先说一下，对于一个事情的讨论，希望大家能够做到两点再下结论，第一、全面的了解这个事情。第二、不要带脏字。

先说这个由头吧，故宫蟋蟀的帖子很有名，是因为不少人得到了他的帮助，无私的，因为从来没有见他跟测试的人有任何的索取。可能很多找他测试的网友都有一个共同的感觉，测完了都已经深夜的。我一个朋友是连着找了他四天才做上测试，因为之前要排队的，找他的人太多了，结果给我朋友测完了，已经3点多了。在他做过的测试中，很多人看到了自己的不足，而且也得到了很中肯的建议！这个是很多人的感受，大家可以看一看故宫蟋蟀关于性格测试的帖子，很多人在感谢他。我想，之所以有这么多人在一直回他的帖子，原因不外以下两点，第一、对于他的感谢。第二、希望能够有更多的人得到他的帮助！

再来说说这事的来龙去脉，首先，在蟋蟀的帖子里，nieryang潇潇洒洒的留下了两个字加一个标点符号，“骗子！”，一走了之..........
如果参与讨论的各位，大家会怎么做呢？
先看看几个回帖：

原帖由 bjak 于 06-12-19 00:37 发表



为什么这样说？
在这帖中说话要负责任
能否说出原因
我希望你能尊重他人

...
如果没有原因
我希望你能倒歉

蓝色梦幻 (蓝色) 超级版主 UID 22377   精华 9 八通币 21 积分 9692   帖子 9612 阅读权限 101   注册 06-2-12 来自 蓝调沙龙

#420 发表于 06-12-19 13:10  资料 个人空间 短消息   这绝对是一个表述的问题，相信Nieryang也绝不是个不讲理的人。但我觉得对蟋蟀的态度上还需要斟酌一下，人人都需要尊重，“骗子”这个词不是一个随便开玩笑的词汇，尤其你是做这个的，按理说更清楚这一点。

SD娃娃 (八通成就我和他) 硕士生 UID 32406   精华 0 八通币 7 积分 4677   帖子 4611 阅读权限 20   注册 06-6-29

#414 发表于 06-12-19 11:07  资料 个人空间 短消息   故宫蟋蟀是一个很好的人的~~他不帮你测试,是因为他真的很忙,你怎么就不能理解一下他呢??我朋友加他好久好久才得到测试的,测试完以后,他对我的朋友帮助很大~你不要那么说他~他不帮你测试也是有他的原因的!!你不可以用"骗子"两个字来形容他!!!

再来看看这位的

Nieryang 大学生 UID 2797   精华 6 八通币 3 积分 1356   帖子 1311 阅读权限 20   注册 04-7-30

#411 发表于 06-12-19 09:07  资料 个人空间 短消息   QUOTE: 原帖由 bjak 于 06-12-19 00:37 发表 为什么这样说？ 在这帖中说话要负责任 能否说出原因 我希望你能尊重他人 ... 如果没有原因 我希望你能倒歉 你怎么知道我说话不负责？你怎么知道我没原因？ 什么叫你希望我道歉？你以为你是谁？你以为我是谁？ 年轻人，正义感不是这么表现的！:victory:

当然还有我的

雨后的蓝 高中生 UID 5934   精华 1 八通币 2 积分 569   帖子 564 阅读权限 20   注册 05-1-12 来自 馨通家园

#408 发表于 06-12-19 03:24  资料 文集 短消息   QUOTE: 原帖由 Nieryang 于 06-12-18 22:41 发表 骗子！ 为什么这样说呢？ 我想你这么说自然有你的理由，但是希望你这样说别人的时候，还是要把原因说出来，否则大家也不会相信你的话。 再有，你也要对你说得话负责任，既然说了，就要说清楚。

大家请仔细看一下这些回帖，我、bjak、蓝色梦幻、SD娃娃，我们在和nieryang最初的沟通时，我们都强调了，你如果这么说，是有你的原因的。没有任何一个人上来就说，你必须给蟋蟀道歉！几个人这样跟nieryang说话，都是出于对她尊重的态度。nieryang可能要说了，你们凭什么管我，我愿意说谁就说谁，对不起，这里是公共场合，撒野耍泼必然是有人要过问的。
可是呢，再看看nieryang是怎么回复BJAK的

Nieryang 大学生 UID 2797   精华 6 八通币 3 积分 1356   帖子 1311 阅读权限 20   注册 04-7-30

#411 发表于 06-12-19 09:07  资料 个人空间 短消息   QUOTE: 原帖由 bjak 于 06-12-19 00:37 发表 为什么这样说？ 在这帖中说话要负责任 能否说出原因 我希望你能尊重他人 ... 如果没有原因 我希望你能倒歉 你怎么知道我说话不负责？你怎么知道我没原因？ 什么叫你希望我道歉？你以为你是谁？你以为我是谁？ 年轻人，正义感不是这么表现的！:victory:

不用多说了，谁有理，谁无理，谁有礼，谁无礼，大家现在有个大致印象了吧？

[ 本帖最后由 雨后的蓝 于 06-12-20 02:17 编辑 ]

*说别人是骗子是不是对别人的侮辱？大家有答案吧，何况是在没有任何的前提下
*有人这样毫无理由的说别人，尤其是在八通网里，作为版主，蓝色和BJAK该不该过问一下呢？作为蟋蟀的朋友，我问一声，请把您说蟋蟀是骗子的理由给说一下，大家觉得过分么？


继续上面的帖子来说，当时，nieryang不干了，大家希望她能把误会澄清，如果有误会，就消除误会，如果是真的说错了，那就道个谦，结果到她这里呢，一下子就成了几个人毫无理由十分蛮横的要求她道歉。原帖以及本人的现在回应如下

Nieryang 大学生 UID 2797   精华 6 八通币 3 积分 1356   帖子 1311 阅读权限 20   注册 04-7-30

#412 发表于 06-12-19 10:16  资料 个人空间 短消息   好吧，那就解释解释 原始短消息: 请你解释一下 QUOTE: 你在我的性格测试的帖子里，说我是骗子，我想知道我怎么骗你了，我连你是谁我都不知道，我从来就没和你聊过，我怎么就骗你了，请你给我一个合理的解释，不然我跟你没完！ 上面是故宫蟋蟀给我发的站短，要跟我没完。如果我压根不搭理你的回复，不知道你能怎么跟我没完？不过我不是你，还没有不礼貌到那个程度，所以既不会随便说什么，也不会漠视别人的问题。你被别人骂做骗子后会怎么做呢，请骂你的人喝茶吗？ 另外还有他的几个气势汹汹的粉丝，我也一并给你们解释了吧。 故宫蟋蟀自己发了这个帖子，一再表现出大公无私的样子，我当然相信他的出发点和人品都没有问题，且不说我对他的这套方法小有兴趣想请教一番，也不论测试结果是否准确，单单是他肯在别人的事情上花时间这一件，我就姑且认为他是都是值得做朋友的人。你又从哪里得知故宫蟋蟀一再表现出大公无私的样子呢？你有没有像他这样帮助很多人并且都收到好评的小方法呢？ 因此，我从箱底儿里找出了我的QQ号（当真是N年不用了），添加了他。让人感动啊，为了蟋蟀，连自己N年不用的的，压在箱子底的QQ号都拿出来了！果然是用心良苦！但是，你得明白，你费尽吧啦的找你的QQ作测试，不是为了蟋蟀，而是为了你自己。 可能一共和他说话不超过4次，第一次问他时间是否方便，他说：正在忙，稍等。 我说OK. 然后就等，偏巧我也失眠，到了夜里2点多了，仍看到这位兄台没有回复我的意思，我想，他可能还在工作，或者给别人做什么分析，就关机睡觉了。 隔了很久，我再启动QQ，问他：今天方便吗？ 本质上，人家不欠我什么，可以理我，也可以不理我，虽然他自己发了这样的帖子，一副天下为公来者不拒的样子，但我总不能随便打扰人家工作吧，因此每次都问他是否时间方便。 他说太晚了，不能集中精力了，改天做吧。 理解。 然后又过了很久，我再次启动QQ,他果然在，我再问：今天有空吗？ 这次的回复是：等我有空了我找你吧。注意，在这里蟋蟀并没有说确定的哪一天，对于工作的人来说，工作繁忙，长时间的闲不下来是很正常的。半个月、一个月后回复你都是正常的，失信和失约有何依据？！ 我说：好。 以上我们的对话因为拉的时间比较长，我也不记得原话，就是那么个意思吧。 我并不是生活在整天等待他给我测试中，而且，我也真的是认为最了解自己的就是你本人，别人的说法固然有趣，但意义是很有限的。因此，尽管我对他的方法和测试有兴趣，也不打算勉强，慢慢就忘了，不了了之。 直到上周和Carmen以及Penny姐姐吃饭，他们盛赞蟋蟀的测试和为人，我的好奇心又来了，才想起来，他也答应我做呢。 所以，再启动QQ. 一样，问他是不是方便，说别人称赞他的测试，我也很好奇，想和他聊聊。 可惜，这次他连推托都懒得，压根儿没有回复。很多人都遇到过这种情况，自己或者朋友QQ开着，人却忙别的事情去了。你凭什么就说他是懒得推托？你看见他就坐在电脑前？你完全的活在自己的思维中，总是认为别人该这样，别人该对自己怎么样？ 回复他的帖子之前，我又登陆QQ看看有没有他的留言阿之类的东西，几天过去了，确实没有。 守信和失约都是蟋蟀的自由。 楼上的几位粉丝，说他值得信赖还是骗子是你我的自由，懂吗？懂，是你的自由。但是，向无理辱骂别人的人询问理由，也是“粉丝”的自由。 不过，写出“骗子”两个字的时候，我心里怀着的是很搞笑的心态，并不是真的说他是骗子，呵呵，虽然从我的角度，这么说也不冤枉他。大家发出疑问后，说自己是搞笑的心态，并没有真的说他是骗子。但是，你既然没有真的说他是骗子的心思，为什么还要说出来呢？你觉得说别人是骗子不是侮辱吗？ 礼貌友善的在QQ里询问你，就没有任何回复，说你是“骗子”马上就急了，还要跟我没完，蟋蟀，你的反应也太直接了吧，连分析都免了:victory:

[ 本帖最后由 雨后的蓝 于 06-12-20 04:09 编辑 ]

再后来，就发生了删贴的事情，在这里，我有几个问题需要大家讨论讨论。

1、在论坛里一上来就毫无理由、不明不白的骂别人是骗子，对还是不对？
2、作为版主、以及蟋蟀的朋友，我们几个过问一下骂人者骂人的原因对还是不对？
3、在最初的回帖中，每个提出疑问的人都首先说得是，你这么说蟋蟀会有你的原因，而没有一个人毫不讲理的要求nieryang直接道歉，可在nieryang的话中，却变成了如下一句“就这么一个简单的交往，引来了蟋蟀粉丝们的围攻”，不光掩盖事实，而且还把骂人是骗子说成是简单的交往，是对还是不对？
4、对于善意的和解，回应出来的却是言语上的刻薄，对还是不对？


由这件事情，对于人性的一点看法：

*自我
人总是希望事情可以按照自己的想法走，而不管自己的想法是对还是不对（其实脑子里就是认为自己是对的），也不管别人的情况怎样，别人是怎么想的。
比如，我想、我认为蟋蟀你就在电脑前不理我的请求，我觉得你就是在欺骗我，虽然我对于你做了什么，在做什么，一点都不知道。你别假装了，你是什么人，我闭着眼睛都知道。

*索取
还有索取的问题，在得到别人的帮助或者被别人拒绝帮助后，我也会想，别人对于我的帮助是不是他的义务？我想不是的，作为被要求的人，他可以答应我也可以不答应我，这是他的权力，我要明白这一点，他答应我，我可以感到高兴，如果他不答应我，我也无权埋怨，因为那并不是我的。大家说对不对？
不少人都会有过这种经历，自己的一些朋友，希望得到自己的帮助，自己也看似有能力帮助，但是因为种种原因，没有帮成他，他却因此怨恨你，你也会因此内疚。可我说，完全不用内疚！
自己的事情自己做，不要寄希望于其他人的帮助，没有任何人对你是应该的，当人，得到别人的帮助确实是个幸福的事情。

前一阵子做一个关于奥运门票的话题，中央台马斌关于奥运门票价格说了句话，奥运票价公布前我担心买不起票，奥运票价公布后我担心买不到票。
他这句话反映出来很多老百姓的心声，确实就是这样。如果票价按照国际标准定制，现在的舆论是不是又该批评票价高了呢？说票价低会买不到的人，定价高就会减少购买的难度么？在这时你们又会不会批评定价高，脱离中国国情呢？
从这一点我们可以看出，中国人总是在等待，等待别人送到手里的好处。只有利益毫不困难的到自己手里了，自己才满意了。

*结论
还有一些在nieryang帖子里发言的朋友，直接就下了结论，BJAK怎么怎么样，蓝色怎么怎么样.........对于这些朋友，我倒觉得应该向蓝色和BJAK学习学习，他们在看到nieryang说蟋蟀是骗子的时候，首先问的是原因，并没有直接要求nieryang道歉，对于一件事情，大量的发问之后，才能下结论。我希望各位朋友看到我的帖子后，对于蓝色、BJAK有个新的评论。

[ 本帖最后由 雨后的蓝 于 06-12-20 04:23 编辑 ]

.........................................

[ 本帖最后由 雨后的蓝 于 06-12-20 02:30 编辑 ]

这张图片中显示的是当时接到故宫蟋蟀投诉后给nieryang发的帖，后被蓝色与其它帖同时删除

同样都是会员，当一方提出请求时，我做正常的协商调节，个人认为是正常的
如果不同意，完全可以以正常的方式告诉我

这样处理很普通，也很正常


鉴于nieryang在其它帖中尖刻的回复，实在不屑与此人争吵

而且，很客气的与nieryang说，希望能有个解释，如果没有原因，希望能倒个歉

就我个人而言，我很讨厌以老卖老，逮谁骂谁的无赖作风，谁都不欠你的！

家园话题的衰落跟部份所谓的老人固步自封，排斥异已，逮谁骂谁，滋尿骂架有很大关系
如果八通杂谈也延袭这种风气，不可能从当时高峰时在线人数不到二十，到今天成为八通网人气最高的版块

与现实生活中一样，面子是别人给的，脸是自己争的
人都有自尊，尊重别人是最起码的礼貌
如果连这一点都不懂，白浪费这么多年粮食！

当个版主可真不易啊

可不是么~~~~~~

LZ是个细心的人~~

本来是两个人之间的事。。。。

现在………………

大部分在理，但关于家园话题的衰落原因，有失偏颇

在版主的角度, 个人觉得这个分析是合理的!

死鬼、骗子、流氓、讨厌。这些都是贬义词，但环境不同语境不同就会产生完全相反的意思。蓝色，你别站在自己的角度上来审视“骗子”这个词在当时的词义是什么，万一人家是背背山呢？这个词就很暧昧嘛~~~~ 你总是多管闲事儿，我对你说了不是一回两回了，去把牙敲了床上等着我去~~

原帖由 晕死 于 06-12-20 10:52 发表
大部分在理，但关于家园话题的衰落原因，有失偏颇

我算不上老人,大部分的吵架滋尿(这个词也太不文明啦)我都没赶上

但是我想说的是,没有人掌握全部真理,包括斑竹

如果大家真把论坛当个事,那说话时就要注意分寸

如果都是玩乐,那在你破坏规则时也不要抱怨别人破坏规则.就这么简单.

呵呵..."骗子"事件新解!
不过是比较娱乐的版本哈,真行!

版主有点象足球场上的官哨!

针对雨后的蓝的观点：关于索取的

的确，索取别人的帮助别人是有权力拒绝的。。。但如果这个人一直在不断地申明：我是主动给你们帮助的，而且是非常乐意的，谁都不要怕麻烦我呢？昨晚我回头从头去看蟋蟀的帖子，他一开始的确是这么说的。。。

那么，退一步，蟋蟀当然也有选择的权力，选择他认为是需要帮助的，比如有一天有一个嚷嚷要自杀的，那么蟋蟀就会放下一切先跟他聊，我觉得这样很对。但是，对于蟋蟀想拒绝的人，是不是应该给一个回复，哪怕是告诉对方我不想给你测试的原因，这也是bjak所说的“人都有自尊，尊重别人是最起码的礼貌。”

其实，要我看，两个个性都很强的人产生冲突太正常不过，蟋蟀要求删帖子，呵呵，太爱惜自己的声誉了，其实，殊不知，那帖子本来对你毫无影响，相反很为你提气，怎么就没看出来呢？

反正我就是觉得nieryang小心眼儿！

我先等等再答复你。
看看两头话不一样的人说结果会不会不同，会不会也被封了？
占个宝地儿，把旧帖子链接给出来，免得历史不见了。
http://bbs.bato.cn/viewthread.ph ... page%3D1&page=1