说说明朝的历史地位

明朝的功绩是很大的，思想上比较开放！科技也很发达！在明朝出现了大规模的成建制的火枪部队，如果不内乱，应该不错！

专顶勇往直前 发表于 11-7-16 16:59
明朝过度集权这是史家公论，现在的史家研究明史不可能还受到毛和清朝的影响。史学家算个屁，历史都是被史 ...

支持，说的有道理，同意！明史好多都是贬低明朝的，我认为明朝在中国历史上的·地位还是很高的！

万物生长 发表于 11-7-16 17:29
言官？？呵呵
朱元璋在历史上搞过四次整肃，当案情结束之时，他也以各种罪名把审判这些案件的判官处死 ...

:anfu宰相有决策权吗！皇帝不同意的政策宰相能实施吗?貌似宰相权利也不大啊！
          从整治制度考量，明朝言官的作用还是很大的，

万物生长 发表于 11-7-16 17:04
真不知你何以如此笃定？

文化，能比唐宋？？

多说几句，汉朝、唐朝我比较欣赏，宋朝好像没法和明朝比较啊，比较一下宋朝与明朝的版图就明白了，貌似以宋朝版图北京还不属于宋朝！宋朝科技发达与不发达暂且不论，一个军事上屡打败仗，国土面积最小的朝代，能称得上强强国吗

万物生长 发表于 11-7-16 22:39
以下是钱穆《中国历代政治得失》中关于“明朝内阁”的文章，你有兴趣自己看吧

乙、明代内阁制度　　 然 ...

看这些干什么，我说的是宰相的权利也不大，其实一个秘书处和一个宰相比较，其本质是一样的

通州李昊真 发表于 11-7-16 22:48
再加上中央拥兵过重，边防力量被过度抽调

林冲，八十万禁军枪棒教头

错了，宋朝的军事上的失败主要原因是宋朝过分强调了步兵的作用，轻视了骑兵的发展，宋朝军队主要以步兵为主！步兵与骑兵打仗，胜败就有结果了，步兵打十次仗失败一次，基本上等同于全军覆没，没有马，跑不了啊！

万物生长 发表于 11-7-16 23:04
你真是没有一点儿学习精神，至少看看我标红的地方，里面回答了你的疑问

:Q，我说的是宰相也好，首府也罢，其实都是皇帝的工具，听从于皇帝，其权力都是皇帝赋予的！所以，本质上都是所有权利都在皇帝那里！清朝也没有宰相的，

通州李昊真 发表于 11-7-16 23:08
北方为什么要种水稻？

考证一下这个问题先

呵呵，跑题了！越扯越远了，从明朝跑到宋朝去了！只不过说道宋朝忍不住多说了几句！主题是明朝的历史地位！我认为明朝是一个很强的朝代，其文治武功在中国历史上应该有重要要地位，绝不是象有些人说的一文不值！

万物生长 发表于 11-7-16 23:22
自朱元璋废宰相以后再也没有这个职位，我前面说过
就算是无论大学士还是宰相都是皇帝任命的，也不能说其 ...

那就讨论讨论，总经理与秘书在文字上有区别，在制度上有区别，但是如果他们行使的权利一样，他们的职能一样，！其本质就是一样的，他们都是执行董事长的命令与意志！宰相也好，首辅也罢，他们难道不是执行皇帝的命令与意志吗！难道有一位能不执行吗！

专顶勇往直前 发表于 11-7-16 23:28
补充一下，宋朝的军队有个特点，由于赵匡胤的皇帝得来是因为陈桥兵变，所以他十分忌讳将领拥有自己的军队 ...

在补充一下，清朝也是这样，兵不为将有，练兵的和带兵打仗的不是一个将领

见佛杀佛 发表于 11-7-18 02:15
要说满清不能很好的融入华夏文明，真是毫无说服力，不知道你的论据是什么？？
自顺治初，满清朝廷就不 ...

:L，你说说清朝的名族融合，求个例子听听！
1、在清朝有汉人掌握实权的人吗？好像军政大权都在满人手中！就以军机大臣为例吧！
2、满人好像不用工作，国家就发工资的！
3、满人的军队八旗兵，在清朝中期就没有战斗力了，以后一直以汉人为主的绿营为主力军队，但是清朝还是把八旗作为国家经典军队，且军人都是世袭制的，可以接班的！待遇也很优厚啊！
4、鸦片战争，清朝为什么就很轻易的认输，因为为他们不想把自己的实力（满族的军事实力）消耗光！这样就没法统治汉人了！
5、孙中山推翻满清的口号是 驱逐鞑虏，恢我中华！这句话已经很好的解释了名族矛盾！

见佛杀佛 发表于 11-7-18 14:10
满族入关前才100多万人，你觉得不融合他们可以发展吗？

首先明确一下，“民族融合”问题跟“满人在高层 ...

呵呵，你没有正面回答我的问题！
满人官职在清朝的政治体系中反映的就是统治者的思想！民族融合不仅仅是会说汉话就是融合了，要在思想上融合，才是融合，就像你说的，孙中山的有狭义民族思想，但是他的口号还是很有市场的，这恰恰说明在汉人眼中清朝还是一个外来政权，并没有接纳满清！如果按你说的，名族融合的那么好，怎么可能这种口号还有市场！
我的第二点、第三点你也没有回答！
其实我说了这么多，只是想告诉你，清朝的民族矛盾并没有解决好，只能说比元朝好一些！
满清最后的破败尤其必然规律，但是不可否认名族问题其统治的一主旋律！至少在上下同心的这个问题上，满清做不到！
你可以看看清朝的历史，有那一代没有反生起义的，又大有小，

见佛杀佛 发表于 11-7-18 14:17
小勇这个同学呢

浅薄的说：是大汉民族主义倾向者。

不管你怎么定义，满清最后的丧权辱国，与其自身的政治结构有着密不可分的关系！我无意区分民族，只是就事论事！为什么会说太平天国运动动摇的清朝的基础，其中很大的原因的就是清朝有奉为经典的军队结构发生了变化，使得以曾国藩、李鸿章等汉人有了自己的武装，而满清的军队基本消耗殆尽，清朝政府为了维护自己的统治不得不启用这些汉人出任总理大臣！而在以前这是不可想象的！

辛亥革命，主要是以武昌起义为导火索，而其他地区的起义，好象都是响应，其中好多都是现任地方政府的人员，这就很说明问题了！

专顶勇往直前 发表于 11-7-18 15:42
请叫我小专，我偶像没我有文化

有水平有见地！明朝那些事没少看

专顶勇往直前 发表于 11-7-18 15:49
擦，被你看穿了。

记住，要想达到我的水平，明朝那些事至少要看四遍。

:lol，继续看书去，前几天读曾国藩呢

辩论会到此结束了吗？结论是什么？其实明朝还是不错的