------------初级谈谈旁轴和单反----------讨论帖----------------

-----------在全能菜鸟兄的帖子里-------------谈到了旁轴和单反的区别------------单开此帖-----------试图回答些问题-----------水平有限-------------谬误难免---------------见谅见谅-----------------

洗耳恭听:handshake

为色影专业学术贴添砖加瓦。:rang

耳朵已经洗了，请继续。。。:victory:

---------------首先我们要明确的是------------旁轴和单反各有优势----------不存在哪一个好哪一个坏-----------只有针对某种情况更适合一些的可能-------------另外还有个人喜好-------------比如我就碰到过就是不喜欢单反看起来笨笨的于是选择旁轴的---------也有就是觉得单反看起来有气势更像专业的于是选择单反（个人觉得这种理由比较弱智，属于小孩炫耀玩具的思维）-------------还有为了炫富和表现专业选择莱卡的，结果用得不习惯（和上一种思维没区别，只是一个想让老百姓觉得专业，一个想让别的摄影者觉得专业）------------
---------------先对菜鸟兄的一些问题作个解答-----------------欢迎参与讨论------------------

似乎有些明白了，单反在取景器中看到的几乎就是照片最终的样子
而旁轴因为取景窗和镜头不在一条光路，所以有像差，但是因为没有反光镜这一结构
镜头非常贴近底片，所以适合大场面

我说的对吗？--------------不对----------------镜头贴近底片并不意味适合大场面------------但意味着机身的轻薄和镜头设计上的优势------------什么优势下面再说-------------

所以琢磨了一下
相同的位置
一个摄影师拿的是装了短焦距镜头的旁轴
一个摄影师拿的是装了中短焦镜头的单反
肯定前者拍摄到的场面更大 现场气氛更足
对吗？----------------------------不对--------------------但拿旁轴的更不容易被发现和影响别人，这对抓拍现场是很重要的------------不行就拿你现在的傻瓜数码和老茶的单反上街拍人试试----------------

但是又有另一个疑问
如果前后者机器装同一个短焦距镜头，比如，20mm的
那么，两个人拍摄到的画面
是不是旁轴的像质会好一些
除此之外是不是就没有差别了？-------------这个理解还是不对----------------是否像质好不取决于是单反还是旁轴，取决于镜头和曝光-----------

还有，如果旁轴装长焦会怎样？几乎是虚设是什么意思？--------------旁轴装长焦一样是长焦，但为何几乎是虚设，一个重要的原因是取景系统。旁轴的取景器里，其取景范围是恒定的，可以更换镜头的旁轴相机取景器里，在更换焦段较长的镜头后，在取景器里会有一个缩小的范围框，这是你的实际取景部分。如果焦段过长比如1000，在取景器里你的实际取景部分都变成一个点了。这个问题可以通过外挂取景器来解决，但毕竟不方便。所见即所得，这是单反的优势。-----------

又有一个疑问

在同样能获得准确曝光的前提下

比如 同样是1/120秒 旁轴和单反都能获得准确曝光

旁轴的定位是：宁愿要高对比度？
单反的定位是：曝光更准确？

似乎不太通啊。。。 ---------------------确实不通-----------------别往这个方向乱想------------------

是不是应该这样理解

快门速度稍慢 指的是旁轴的极限快门速度比单反的极限快门速度慢

比如 旁轴极限是1/400   单反高达1/3000
这么理解是不是才更准确呢？----------------------旁轴一般都能做到1/1000-----------实际上够用了--------------这个极限快门速度其实差别不大--------------尤其对使用来说----------------

-------------这时-------------栀子花开小姐适时地提出一个问题---------------那么优势呢？------------------下面咱们来分析一下旁轴和单反的各自优势--------------

---------------菜鸟兄在网上搜到了一段话-------------谈旁轴和单反的区别---------------咱们来分析一下这段话-------------
1、旁轴和单反相比没有反光镜，这样一是减少了相机的厚度，二是减轻了机震，三是可以使用镜间快门实现闪光全同步。
2、旁轴相机由于对焦基线的原因和没有反光镜的限制，一般广角镜头可以做得非常贴近底片，结构和成像也比单反的要好。所以短、标焦距是它的强项，长焦几乎是虚设。而单反的优势是焦段覆盖广，在长焦和微距有旁轴无可比拟的优势。
3、拍摄态度的不同。旁轴属于其貌不扬，通过取景器能看到画面外的场景，审时度势随时按下，让你有导演的感觉。而单反是招摇过市，而且一按快门就两眼一黑啥也看不到了，但让你有摄影工作者的成就感。
4、旁轴有视差，而单反是所见必所得。旁轴是想好了拍，单反是看准了拍。

精辟，学习了！

好帖!

看不懂。。。也看得进去。。。。这就是laoshan的文字水平。。。

旁轴首先较之单反轻便且内敛了，俺稀饭下先。:loveliness:

1、旁轴和单反相比没有反光镜，这样一是减少了相机的厚度，二是减轻了机震，三是可以使用镜间快门实现闪光全同步。
-------------首先没有反光镜使得旁轴体积较小机身较薄。别以为这个无关紧要，端个大笨家伙走街串巷对三角肌和二头肌还有颈椎是很具体的事情，不是每个人都有老茶的身板儿--------------
----------------减轻机震-------------这个很重要了-------------做得好的旁轴简直几乎没有机震-----------机震的主要原因就是反光板的移动所致-----------而低于1/60秒的影像模糊很多都是机震引起---------这个机震和手抖没什么关系------------装在三脚架上一样震------------至于单反的防抖机身和镜头对机震有无改善没有研究过，但以前的专业单反都有个专业级的设置----------“反光板预升”--------一般都是配合三脚架使用-------------就是把曝光分成两部分-----------先把反光板抬起来，让它震，震完了，安静下来了，再曝光------------这样可以提升影像质量------------但显然不适于抓拍----------
------------同时还有快门声音------------旁轴的镜间快门几乎没有声音-----------单反的快门声音再加上反光板的声音可就大了---------一连拍像开枪似的------------这对街头抓拍-----------会议拍摄-------------都是很重要的问题-----------单反抓拍简直就像一个声音不停的呐喊“我在拍你！我在拍你！”---------------
--------------闪光全同步是很重要的------------也比较复杂-------------各位先翻翻说明书-------------先明白一个叫“闪光同步速度”的概念-------------咱们回头再聊-------------

:handshake ，谢谢laoshan老师，:handshake ,期待继续:)

牛啊，强烈期待，快快更新！:huachi

原帖由 栀子花开 于 08-4-17 15:38 发表
旁轴首先较之单反轻便且内敛了，俺稀饭下先。:loveliness:

从你以前发的片子里看，感觉你很适合用旁轴的:victory:

原帖由 茶之涩 于 08-4-17 15:55 发表


从你以前发的片子里看，感觉你很适合用旁轴的:victory:

嗯。。 被吸引了已经。
下面要关心成本了。:suanpan

原帖由 栀子花开 于 08-4-17 15:58 发表


嗯。。 被吸引了已经。
下面要关心成本了。:suanpan

目前各地局势都是雷声大雨点小，甚至是干打雷不下雨，所以你军备预算中旁轴武器的预算可以做高一点:victory:

2、旁轴相机由于对焦基线的原因和没有反光镜的限制，一般广角镜头可以做得非常贴近底片，结构和成像也比单反的要好。所以短、标焦距是它的强项，长焦几乎是虚设。而单反的优势是焦段覆盖广，在长焦和微距有旁轴无可比拟的优势。
---------------首先给大家讲点模模糊糊的历史-------------您老猜单反相机的镜头设计史上曾经有个什么样的难题呐？-----------他们做不出广角镜头来！-----------------原因就是那块反光镜----------需要在镜头的最后和胶片之间留出反光镜的活动区域-----------这样按照当时镜头设计的原理----------广角镜头的成像无法在胶片上聚焦--------------因为这个距离比较短---------
------------后来有个天才解决了这个问题------------我们现在用的用于单反的广角镜头都源于这个设计-----------说白了就是-----------我们现在用的用于单反的广角镜头-------------实际上都是一个倒过来的长焦镜头-------------呵呵------------
----------------问题是解决了------------但广角镜头的结构就复杂了-----------以前的经典设计像天塞镜头都没办法用了----------成像质量也下降（后来慢慢改得越来越好）--------------现在基本不会影响使用了------------可要使用过旁轴的广角---------你会发现-----------小小几块镜片咋成像这么好尼？------------因为复杂不一定好-------------Less is better!------------
---------------在很长一段时间里------------在短焦距这个范围-------------旁轴镜头的成像大大优于单反-------------现在这个差距已经被含糊了-------------好的单反广角成像不比普通旁轴镜头差-------------价格么自然也---------------呵呵--------------算性价比估计可就不如了------------------但最好的此焦段镜头--------------个人认为还是集中在旁轴镜头里------------
----------------但话说回来--------------单反的焦段覆盖广---------------从长焦大炮到微距都能用------------这也是后来单反占据了大部分市场的原因---------------而旁轴由于在中短焦的出色表现-------------成为街头人文摄影的利器-------------因为别的用不上嘛------------
----------------综上所述----------------如果想拍抓拍为主并追求极至画面质量------------可以考虑旁轴--------------
----------------如果想拍对面楼上窗户里妹妹换衣服--------------那就要考虑单反了-----------------

[ 本帖最后由 laoshan 于 08-4-18 14:48 编辑 ]

那么，旁轴装长焦，并且解决了取景器的弊端之后，效果如何呢？